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第43章 即兴访谈——训练目标:互动和谐 言路畅通(4)

(二)话语操作的归并推进

1.下面是湖北电视台谈话节目《往事:铭刻在雪山》的片断,谈话对象刘连满,在我国40年前首次登珠峰时,因主动为别人做人梯体力耗尽而未能登顶,现在是一个普通工人。请思考:这个对话片断的主线是什么?主持人是如何把握对话“目标值”的?如何制造话轮结构的不平衡,如何运用重复、归并,引而不发地推动节目深化的?

主持人:刘先生,当时您把氧气瓶留给他们三人,您心里肯定明白自己选择的是死亡,你为什么要这样做?

刘连满:因为当时我认为党和人民需要我这样做。

主持人:您现在一个月多少钱?

刘连满:收入500多,扣一些还剩400多。

主持人:我觉得您很不幸。

刘连满:我觉得还可以。

主持人:是的,您还算幸运。

刘连满:生活吧,就该向低水平看齐,工作可要向高水平去看,生活向高水平看,你永远满足不了,还不如我舒心。

主持人:现在回过去看,您后悔不后悔?

刘连满:后悔?我没什么后悔的。因为我这个出身我要是回忆起来,我能有今天的生活,我应该感谢党和国家。过去我是过流浪生活,从小就没有了父亲,靠母亲讨饭把我养大,后来我母亲不能要饭了,我八九岁出去过流浪生活。

主持人:这也很传奇。从小没有父亲,随母亲讨饭,然后成了流浪儿,可你身子板儿这么结实,能当登山教练啊。

刘连满:因为我这个人好动,小时候就特别有劲,年轻时候挑个五六百斤,担子上了肩就小跑。

主持人:你现在还锻炼不锻炼?

刘连满:现在每天早上起来就走十来里地,再走回来。

主持人:我看着你们三位生死兄弟,这位是高级记者,这位是登山协会主席,王主席,可你在工厂当工人。

刘连满:不能都当官,都当官就没有士兵了。我有困难的时候,我那些战友,还有学生、朋友,也来帮助我,给我很大的帮助,还有一些不知名的人,也给我一些帮助。

主持人:您老是想着别人的好。

刘连满:人家对我有好处,我怎么能忘记呢?

主持人:我想您能不能跟我们这些后生晚辈讲一句大实话,您这辈子究竟图的什么,最看重什么?

刘连满:感情。我认为是感情。我图的是那份感情。刚才说那个救助的问题,帮助别人的问题,我想在当时来说,登山队我认为每个队员都能做到这一点,不是说登山队就我一个人能把氧气舍出来给别人。

2.下面节选自本书作者之一王婷在中央电视台主持的谈话节目《大家:漫画家丁聪》中最后一个段落。谈话对象丁聪,年届九旬,是我国著名漫画家。请思考:对话主线是什么?主持人是如何把握对话主线的?主持人是如何运用重复、归并,推动话题深化的?

主持人:您看,您父亲那时候不让你画的原因,是说漫画不赚钱,可是现在很多人想去画漫画是因为漫画赚钱。我不知道现在市场上一些非常流行的漫画畅销书,像什么《涩女郎》,您看过吗?

丁聪:看过,启发一点点智慧那也好,尤其台湾有一个叫几米,他的画画得很好。

主持人:您喜欢他的画?

丁聪:我喜欢他,他的画也画得好,他的思想……他的这个画面、他的色彩、他的技巧,而且他的文字水平也很高的。

主持人:但是即使有人喜欢他们的画,您也不会因为很多人的喜欢就改变自己的画风。

丁聪:这样你还搞什么画家,我要画我的,艺术是要标榜它独特的东西。

主持人:不能跟着市场走。

丁聪:不能跟着市场走。你说为了稿费去画这种讽刺画,你说值得吗?冒那么大风险,当然不是嘛,为了一个理想,为了一个正义,为了这事情是对的,我就做下去,而且我感觉到要是不坚持走下去,人家会说你半途而废。

主持人:你希望你的儿子或者你的孙子再去学漫画吗?

丁聪:我是为了我(的)这个东西,我也不希望我的儿子也去画,其实我也根本管不着他们。

主持人:当时您的父亲不让您画画好像是觉得画画挣钱少,那现在呢?您的理由呢?

丁聪:现在我觉得太危险,因为你要画讽刺画嘛。

主持人:您觉得讽刺画是危险的。

丁聪:当然是危险的。

主持人:危险在哪儿?

丁聪:危险,在这个……他随便可以说你骂他嘛,可以自动对号嘛。

主持人:那您觉得,现在这个社会漫画还需要讽刺吗?

丁聪:毛主席这样讲,讽刺是永远需要的。国画、油画,不管什么艺术品,是(要)这样看的,一个是正面宣扬漂亮、美丽,这是一面,另外一面我要把毒的东西,我要把它揭露出来,把有病的治疗好,目的是什么?(是)为了健康。

主持人:所以您觉得漫画的作用,其中之一是治病救人。

丁聪:画漫画,等于漫画是一把匕首,就是往你心脏(上刺),把你刺死,这是(对待)敌人,但是画我们社会主义的画应该是拿一把手术刀,要把你的腐烂的坏的地方切掉,让你有个健康的身体,所以现在的漫画是更难画了。

主持人:那么您觉得漫画对您的90年人生、对您的生活究竟意味着什么?

丁聪:这个对自己也有点约束吧。对自己,因为你在讽刺不要人家做这个事情,我自个儿去做就说不过去,所以对自己也有所约束,就是这样。

(三)话语操作失当分析

试分析崔霞访谈时语言失当的原因,并为她重新设计,她该怎么说?

央视2008年《抗震救灾 众志成城》直播,主持人和前方记者视频连线,报道震中北川地区灾民的生活。记者崔霞正在采访一户人家。

崔霞:各位观众,现在一家人正在吃饭,这后面是临时搭建的厨房,我来看看他们吃的都是什么,啊,吃的是粉条、茄子,吃的还比较丰富(将话筒对着一个孩子)你好,好吃不好吃?

孩子:(摇摇头)不好吃!

崔霞:(停顿数秒)……小孩说不好吃,主要是他刚才跟我讲,主要是因为这些菜是他自己家里从田里拿过来的,他们也是自己种植的,他还跟我说他特别地想吃肉,可能现在没有肉,可是因为条件所限,所以他跟我说不好吃,其实,从我了解的情况来看呢,现在受灾群众的安置还是不错的……

(四)话语操作,语脉分析

分析崔永元《实话实说·强子》的开头是如何穿针引线、把握语脉的:

崔永元:欢迎收看《实话实说》。上周我带我女儿去参观北京新建好的平安大道,忽然她提出要喝水,而且指名道姓地说要喝矿泉水。因为这是做父亲的责任,我就跑进平安大道旁边的一个“大商场”,去给她买矿泉水。所以非常有缘,我就认识了这个商场的总经理赵强先生。今天把他请到了现场,大家欢迎!(面对赵强)当时买水的时候,我觉得你那个商场的规模特别“大”。

赵强:三平方米。

崔永元:当时我就说怎么会有这么小的商店呢?一出来碰上了赵强先生的邻居,他们都习惯叫你强子,我觉得特别顺嘴,今天我也这么叫可以不可以?

赵强:可以。

崔永元:他们说你看到的强子是“走背字”的时候,过去强子也有风光的时候,你应该好好问一问。现在我就想问你,风光的时候是什么时候?

赵强:风光的时候,大约是在90、91、92、93年的时候,比较风光。

崔永元:那时候好像是你辞了职,开始专心致志地做生意了,是吧?

赵强:对。那个时候我主要是在中关村做一些电子器件。

崔永元:大概挣了多少钱,那个时候?可以问吗?

赵强:可以问。在这几年当中,大约挣了个四五十万吧。

崔永元:你那个时候感觉自己是个有钱人了吗?

赵强:可以这么说吧。出门打车,吃饭吧反正就选择比较大一点的、档次一定要高一点的。而且那时候我很快地买了手机,当时还是比较贵的,所以这样呢我就买了这么大个儿的手机,当时买的时候花了两万多块钱。

崔永元:这就是当时买的那个?

赵强:对!这是当时买的那个。

崔永元:(调侃)这种手机我知道怎么用,一般都是找人多的地方用。

赵强:对。

崔永元:感觉也特别好,我觉得。

赵强:那时候风光,太风光了!我觉得,好像是走在路上,这条路就是给我铺的似的,相当得美!

崔永元:特别想知道你那个时候一天是怎么安排的?

……

本节部分训练题答题参考

“著名主持人访谈案例分析”答题参考:

这四个案例片断,显示了前期准备对成功访谈的重要性。(1)王志显然对访谈对象缺乏研究,面对消解为“无厘头”的周星驰,竟提出“工作目标、工作动力”的问题,当然只能得到周星驰“无厘头”式的回答。(2)朱军也没有做好案头准备工作。在与一位通过培训走上歌坛的香港艺员说话,竟用生僻难懂的文言词语,访谈对象与语言风格完全错位,当然变成“鸡同鸭讲”(广东谚语)了。(3)这个案例反映出鲁豫对自己的这期节目准备很粗糙,可能基本没有案头准备的程序。蔡康永的父母50岁老来得子,蔡康永20来岁时其父母就相继过世,根本无从知道儿子的“性取向”。(4)鲁豫显然不知道周华健是台大数学系毕业生,他曾经期望的职业是数学老师。周华健说自己数学成绩“不好”完全是故意调侃之语,调侃主持人鲁豫对自己一无所知。

“话语操作的打断、重复、垫话、插语”答题参考:

1.和晶的这个打断,是重申提问,纠正跑题。2.主持人重复“应该敏感”,有梳理思路、强调语意、期待解释的意思。3.主持人的两次插话,属于“垫话”,是热诚的语流疏导,也是一种认同。4.主持人的重复性插话“成被告进法院了”,表示强调,以突出话题的关注点。

“话语操作失当分析”答题参考:

在这个话轮中,记者本意是想通过现场报道宣传救灾取得的积极效果,却意外出现负面回应,这时回避话题或主观释义都是苍白的——记者说“不好吃”的原因是自己家种的,是因为“想吃肉”,有强加之嫌,孩子并没这么说。正确的话语策略是不回避“不好吃”、“想吃肉”,可以委婉实施“语势挽救”,既扣住主题,也维系话轮整体的平衡。建议记者的话这样设计:

孩子:(摇摇头)不好吃!

记者:你看孩子就是孩子,地震还挑食,刚才说想吃肉呢,也许是所谓“少年不识愁滋味”吧,我想也好,八级特大地震没让孩子太觉痛苦,也是万众一心抗震救灾的效果啊。我们看到的是,不仅他们家,现在受灾群众都得到了妥善的安置——小朋友,先吃着,别着急,阿姨替你去说,过几天分点肉吃……

“话语操作,语脉分析”答题参考:

这段对话,崔永元以其特有的话语风格,看似漫不经心,却始终把握着信息结构的语脉主线,即强子当年的“风光”与如今“三平方米”的落魄所形成的强烈对比。主持人同他谈现状几句话带过,然后悄悄把侧重点放在“风光”上面,崔永元的“插入语列”是“逗”,诱导强子兴奋地“遥想当年”,从“挣多少钱”、“买什么手机”到“一天的安排”等等,构成活泼有趣的画面——从结构上看,崔永元故意让强子“如数家珍”,让话头儿“扬”得高高的,其实他是在营造一种语境,造成往事不堪回首的语势落差,而这个语义的预设也为这期谈话节目的进行做了很好的铺垫。

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