沈 青：去年牛总邀请我到蒙牛去看过。我也到过他的牛公馆，在他的卧室里，我发现了一个铁缸子茶杯。牛总告诉我，那个茶杯跟着他在伊利十几年，可以说是牛总伊利岁月的一个象征。他跟我说，老沈啊，我每天晚上都要把这个杯子看半天，有点发呆。这个细节给我印象极深。当时我就在想，老牛是不是一直在心里琢磨着有朝一日把伊利给并购过来，把它们弄成一家？（曹启泰：沈先生，你怎么会起那样一个头，突然接了这么一句尾？）因为我是这样感觉，在企业的合理发展过程中，作为牛总这样的企业家，有没有思考过这样的一个可能？而且社会上也有这种传闻，说老牛你有这样的想法。
牛根生：我觉得伊利和蒙牛，从战略角度讲，竞争的最高阶段可能是合作。当然难说是不是能合作，这个我不知道，但是至少竞争的最高阶段是合作。你看到今天为止，可口可乐和百事可乐没有合起来，奔驰和宝马也没合起来，松下和东芝还没合起来，世界上不合起来的例子也不少。所以我想，能不能走到一起，这跟天时地利人和，包括当时社会的一些需求，有很大的关系，同时也跟企业自身发展的轨迹有很大的关系。但至少就现在来说，有一个大的障碍，就是蒙牛是香港的一家上市公司，伊利是上海的一家上市公司，两家的股民至少不是一回事。（曹启泰：也就是说你不是没想过。）
沈 青：就像你说的，两家的市场确实有障碍。但这也说明你肯定想过。
牛根生：真的是不瞒你说，想过没想过呢，想过，但没敢想。为什么呢？从搞企业来说，实际上我更多的事情是跟郑大哥学的，他确确实实影响了我，也培养了我，这一点我自己一辈子也忘不掉。我也想过他的内心。如果他真的在这个世界上爱过一个男人的话，可能就是我。因为在他的脑子里，我是特别能干的。包括后来他对蒙牛做的所有事情，就是因为伊利害怕我，心里太了解我，也太在意我了。我走的时候，他跟我说了两句话。一句是：我不怀疑你，非常相信你出去办事的能力。第二句是：你就是外向型的性格，年轻气盛，一定注意，违规的事，违约的事，违法的事，千万得注意，其他绝对没问题。所以我一直就把这两句话记在心上，这些年来自己一步一个脚印地走，稳稳地走，怎么样也要把企业、员工、社会、农民、股民，把所有消费者的事做好。
牛根生：2004年6月，蒙牛成功上市，老郑却因为在伊利搞非法集资MBO被抓进去了。这个事到今天，法律上已经做了了结。但当时他是非常的困难。他的家人打电话找我，说是怎么怎么回事，我们遇到困难了，如何如何，我们想来想去还是想到了老牛。我说行，我就帮着他们解决点事，孩子的事，上学的事，他的家事。我觉得当然应该这么做，因为确实在他手底下干了十几年，被培养了十几年。那个时候也有很多人找我，说应该把伊利并过来。对此我不谈，少谈。第一，那是内蒙古的企业发生危机了；第二，那是我们乳品行业的企业发生危机了。这个时候谁去伸手，我觉得品质上有问题。（沈青：趁火打劫的事不干。）
从蒙牛到世界牛
沈 青：为什么你谈了这么多，除了你安排的住房之外，从来没有提三家境外财务公司入主你的公司的事？
牛根生：我要纠正一点，它们没有入主蒙牛。也就是说，蒙牛从成立的第一天起到今天为止，从来没让任何人控制过。当然，在不到七年的时间里，蒙牛能发展到今天这个程度，和我们与海外资本的“洋婚姻”是分不开的。但这里面有很多事情，大家还不是十分理解。2001年，摩根、英联、鼎辉三家接触我们的时候，第一次给我们投了2600万美金，仅仅占了我们股权的33%不到。第二年又注资，投了3500万美金，仅仅买了蒙牛的16％。就是说它两次投了五亿多元人民币，但是仅仅占到蒙牛的49％，我还控股。上市之后，它们一次性退出了，现在不到1％。
金岩石：你能不能告诉大家一个真实的数字，三家投了5亿多元，到后来退出的时候，是多少亿元？
牛根生：这个投资是特别有意思的。蒙牛刚起步的时候，自己所有的员工积股，一块钱一股，入了一千多万元。第二次国内很多股东再去入股的时候，是三块钱一股，入了两千多万元。摩根来之前还有三家国内的大股东也找过我们。其中一家就是希望集团的刘永好刘大哥。他想投，但是他有一个条件，必须控股，达到51％他才做。（曹启泰：所以又不行。）对。当时刘大哥收了十余家企业，到今天为止，没有一个超过50％的增长。他找我们的时候，我们是2亿多元的销售，假如当时我要被刘大哥控股的话，现在最多也不上3亿元。
牛根生：后来摩根来了，我感觉到人家国际财务投资者，在跟我们结婚之前，关于离婚的手续办得最多。（金岩石：关于怎么退出。）是。超过95％的手续是到了离婚时候，我们怎么分，我们怎么退，我们怎么走。来之前就先把撤退的路想好了，投的钱就是临时和你过日子，跟你把日子过得红红火火的，然后等你上市。它不从你蒙牛拿钱，不从你内蒙古拿钱，不从你中国拿钱，是等你做得规范，做到整个企业发展很快的时候，放到国际市场上市，然后从国际股民兜里拿钱。当时我看了看总数，500％收益。它放进去5亿元，拿出来到香港股市卖完以后是25亿元。但是有一点，它这25亿元是建立在我们5000％的利润基础上的。我们所有原始股东买股的时候是一块钱买的，它买我们的时候是十块钱买的，所以当它是500％的利润的时候，我们所有的股东都是5000％的利润。（金岩石：这是洋养牛，洋人进来养牛。）
牛根生：而且股民也有用，它退的时候是四块九毛钱退的，现在我们的股票都九块多钱了。（金岩石：就是说现在你的原始股东已经是10000％的收益了。）是，这个数字越来越大。我自己感觉，在三到五年的时间内，蒙牛与相当的国际投资者合作，把蒙牛从一头内蒙古的牛做成了一头全球的牛了，全球将近有八个国家，一千多万股民拥有蒙牛，蒙牛还牢牢地把握着控股权。三年时间，从国际上一共拿回的钱是三十亿元，再加上银行一比一的配套，我的总资产不就是70亿元吗？所以我一直说思路决定出路，布局决定结局，吨位决定地位，财富根本不在口袋里，而是在脑袋里。
牛根生：第一位选成吉思汗。因为中国的皇帝里，最有钱、往地下埋的东西最多的是秦始皇，而这个成吉思汗到今天依然不知道埋在什么地方。蒙古那边给他建陵墓，内蒙古也给他建陵墓，东部区争着说在东部区，西部区争着说在西部区。我对他这一点特别感兴趣，所以我也把自己所有的东西捐出去。（曹启泰：2005年您把自己占蒙牛10％的股份全部捐掉了。）是，蒙牛的10％，我的所有。我自己非常信奉，世界上80%的喜剧跟钱没关系，世界上80%的悲剧全跟钱有关系。
牛根生：第二选老子。理由仍然是这样的。我现在的副手，坐的是奔驰、宝马，我自己到现在都是开的和林格尔政府奖我的奥迪车。我的工资拿得不如副手的高，我的办公室也比副手的差，我把股权都捐出去了，我副手的股票肯定都还在手里。
牛根生：第三选“可口可乐之父”坎德勒。我很佩服他把一瓶汽水做到了全世界最大的品牌。我以前做冰淇淋雪糕，想做品牌，很多咨询师告诉我，你卖冰棍的做什么品牌啊。我就跟他说，可口可乐是个卖汽水的，它老跟我在一个摊子上，这边是汽水，这边是冰棍，它能做品牌怎么我就不能做呢。所以我觉得生活中的小事，只要你不认为它小，肯定能做大。有一天，我们的冰棍，我们的牛奶，一定会卖向全世界，像可口可乐一样。
老大其实谁都想当。不过，我的标杆是国际企业，我想尝尝世界冠军的滋味。
财聚人散，财散人聚。小胜凭智，大胜靠德。——牛根生说
蒙牛集合的，不是被旧体制抛弃的人，就是主动抛弃旧体制的人。唐僧取经途经九九八十一难，我们取经也是九死一生！
完美人生
一个人一生只做一件事，一定比三年做东、五年做西的人更容易成功。
野蛮社会，体力可以统御财力和智力。资本社会，财力可以雇用体力和智力。信息社会，智力可以整合财力和体力。
一个企业的成败往往就在一点两点上。每天进步一点，每天突破自我，就能走在前面。敢于跟自己较劲的，在欧洲是德国人，在亚洲是日本人，在中国，蒙牛人首当其冲！
我最想得到的，是老百姓能够承认，他把我们家里的生活搞得比原来强。很少有人从无到有以后，又从有到无。从无到有的快感，来自你的价值被承认，但是缺少尊重。而从有到无的过程，是世间所有人对你不明白之后，变成所有人尊重你，这种快感是金钱、权力远远不能带来的。
品牌的98%是文化，资源的98％是整合，经营的98％是人性，矛盾的98％是误会。
舍得舍得，舍了就得了，得失得失，得了就失了，所以“无”是最大的“有”。
