柏邦妮：我记得2009年，你写了一条微博，说一开始微博是一个家庭聚会，大家声气相投，但是后来，微博慢慢地变成了一个广场，你独自一人站在广场中央。
姚 晨：后来他们（新浪微博的人）根据这个，把名儿改成了“微博广场”。
柏邦妮：那你现在觉得微博像什么？
姚 晨：现在何止是广场啊，我真不知道叫什么了，集会？
柏邦妮：其实是什么不重要，重要的是微博和我们的关系。一开始，家庭聚会时期，我感觉你很放松，写得零碎随意，很像给朋友发的短信，虽然有点小无聊，但是你很开心。之后到了广场时期，你明显要严肃一些，会思考问题，发表观点，社会责任感也加强了。现在呢？
姚 晨：现在……怎么说呢？前段时间，我在开心网上写“珍惜生命，远离微博”，哈哈！因为你发现微博完全变成一个敞开式的，林子大了，什么鸟都有。而我又是一个有精神洁癖的人，不愿意看见那些无谓的挑刺儿。
柏邦妮：在开心网一样是面对公众，会有不同吗？
姚 晨：其中的分寸感不一样。有个阶段，我一直在找写微博的分寸感。毕竟是一个公开场合，需要选择性的说话，微博教会我分寸感。后来你就发现，到现在，这个分寸感越来越难把握了，而当你太把握分寸感的时候，你就失去自己了。这个感觉太讨厌了。
柏邦妮：在网络上能看见特别多恶意的东西。为什么会这样？
姚 晨：我觉得这不能怪咱们，要怪咱们的生存环境。因为中国人一直找不到一个可以说话，可以宣泄的地方，太压抑了。好不容易有了一个微博，有个地方可以倒垃圾了，很多人就来宣泄了。但是微博即便再公开，也是一个个人平台，我个人倾诉的地方，你爱听就听，不爱听就走开。
愤怒应该用在刀刃上
柏邦妮：微博很见人性。我今年写了一个舞剧《金瓶梅》，有人上来骂我，我和她对话，发现她立刻软掉，说其实不是那个意思。很有意思，他不会和你正面对抗，去得罪一个所谓的权威。
姚 晨：对啊，有的人在那里叫唤，就是为了吸引你的注意。另外我发现的一点是，如果你去看了骂你的人的微博，你会大吃一惊：啊，怎么那么诗情画意！这是那个骂我的人吗？
柏邦妮：你会觉得，不值得生气。
姚 晨：是的，不值得我愤怒。愤怒应该用在值得的地方。
柏邦妮：我很欣赏你这一点。一般的明星微博就是发发慈善信息，猫猫狗狗，吃吃喝喝，这都不会错。但是你不会，我看见你对很多社会现状有愤怒，会质问，也会反思。我觉得这一点很可贵。
姚 晨：没办法，活在这个社会上，很多东西你无法不看到。既然看到了，一定会有感觉，会有冲动。选择性地对黑暗面视而不见，我做不到。
人的一生就是一个被创造的过程
姚 晨：其实我是一个基督徒，很不好的基督徒，呵呵，有十年了。
柏邦妮：前两天我去买地板，一个老太太对我说：“小姑娘啊，你要相信我，我是一个有信仰的人！”我说这必须买，这是有信仰的地板！
姚 晨：哈哈！
柏邦妮：老太太给了我一本小书，叫《与上帝和好》。我说我啥时候也没和上帝不好啊？开玩笑啦，你是什么机缘？
姚 晨：我是当时上学的时候，家里有人有这种信仰，让我看圣经。我福建人嘛，从小信的是妈祖。但是对妈祖始终有怀疑，不拜就会有大灾，怎么跟领导似的？小的时候就有这种疑惑，但是始终不敢说，对神灵有敬畏。直到后来解福音的时候，觉得解答了我很多疑惑，比如人从何而来，比如我是谁，还包括它对人与人之间关系的一种解释。
柏邦妮：我很想知道，它如何解答你是谁这个问题。
姚 晨：我们先说人从何而来这个问题，然后就能解答我是谁。人从何而来？我一直相信神造人，这个神不是神仙，是冥冥之间的一种力。我们人类的技术再高级，也只能克隆，不能创造出一个DNA。最初的一个DNA从何而来？我相信是外来的，是被创造的。
柏邦妮：那为什么不把人造得完美一点呢？人类有这么多缺点。
姚 晨：很好，我最初也提过这样问题。圣经就说，窑匠制造陶器，作为一个陶器，你有资格问窑匠吗？你为什么把我造成这个样子？（笑）坦白说，这个解答也让我很郁闷。后来我想明白了，神造人并不是说一下子就造完整了，我们的一生就是一个被造的过程。人活一世，就是一个自我完善的过程。神给你一生的时间，让你选择是跟着他走，还是跟着恶魔走？这个过程就是一个被造的过程。
柏邦妮：我很喜欢《圣经》的语言，那种朴素的、深邃的、古人的语言。
姚 晨：圣经会让你觉得，是一个人站在一个很高的地方，特别客观地去写的一本书，是唯一一本不带有华丽的辞藻却那么打动人心的书。里面有生活智慧，人生准则，里面有很多精彩的比喻，比如：“富人想进天国，好比骆驼穿过针眼。”比如形容神造的人有分类，就说：“一部分种子洒在了田地里，一部分种子洒在了外边。”
婚姻誓词
柏邦妮：我很喜欢基督徒影评人王书亚写的《我有平安如江河》，他最近有一篇文章叫《不要浪费我们的癌症》，说基督徒的婚礼誓词那么动人，因为一生就是一次作战，婚姻是一起包扎伤口，一起对抗。
姚 晨：其实，我想，如果每个人都真正读懂了婚姻誓词，很多人会犹豫的。
柏邦妮：很多人允诺得很轻易，是因为不懂。
姚 晨：你看啊，无论贫穷还是富有……就这一句话，很多人读不懂，做不到，或者以为自己能做到。往往两个人贫穷可以在一起，但是富有很难。贫穷的时候，一点点物质都能特别开心，但是富有的时候，幸福就变得很抽象了，也难以把握了。就像你一开始说的，没有东西吃的时候，和有很多东西吃的时候，最能看见一个人。
柏邦妮：所以王书亚说，就算我们在贫穷里，在疾病里，但不要浪费我们的贫穷和疾病，不要浪费这样的人生，要在痛苦中达到光明之地。
姚 晨：也不要浪费我们的健康，不要浪费我们的富有。因为其实，健康和富有，也是一种修炼，一种考验。我们可能觉得痛苦才是考验，其实“幸福”也是。在“幸福”中达到光明之地，更难。
柏邦妮：贫穷得相守一辈子，富有得不到头，你会选哪一种？
姚 晨：我们是没有选择的，我们是陶器。但是我会期待，应该会有一种婚姻，有一个人，可以做到婚姻誓词的那样。
光源
柏邦妮：我前几天参加了国家博物馆一个展览，叫《启蒙的艺术》，导览的王歌老师说：“上帝说光，于是就有了光。”我们经常称呼智慧为光，启蒙之光。在生命里我们会遇见一些光源一样的人。有智慧，有担当，身在现实中不灰心，不失望，踏踏实实地努力。你生活里的光源是什么？
姚 晨：耶稣基督肯定是一个。甚至影视作品里的人物也会是我的光源。比如说《乱世佳人》里的媚兰。你看那个角色，完全是光明天使，可以把所有美好的词放在她身上，善良，温柔，宽容，坚定。她身上的那种力量才是可以摧毁一切的力量。她让我在很年轻的时候就意识到，要做一个女人，就要做这样的女人，而不是郝思嘉。
柏邦妮：反而不是郝思嘉。我年少时，很多女友向往郝思嘉的激烈和直接。
姚 晨：其实书里就能看到作者对郝思嘉这个人物，其实是批判性的。不过这是不同的人生观选择吧。还有，比如说我的表演启蒙老师牛娜，她跟我完全是萍水相逢，但是像母亲一样待我，对我生活里的所有事情操心。她经常愤恨地说：“姚晨，我上辈子一定是欠了你的！”哈哈哈！他们经常让我觉得，在这样一个大城市里，我们虽然没有血缘关系，但都是亲人，我们可以对陌生人绽开笑脸，发出善意。
渴望被关注和渴望被需要
柏邦妮：我前段时间在微博说我去做心理咨询了。很多人都惊呼：“啊，连你都去看心理医生了！”因为一直以来都写自己很幸福的事，不知不觉就只能写幸福了，变成了幸福的榜样。我感觉自己被幸福绑架了。你有类似的感觉吗？
姚 晨：你知道吗？这就是中国人都不开心造成的。没有任何人做过心理辅导，一旦听说谁去做了，就会说你有心理问题。其实这是两个概念，大家还没有正确意识。在国外，好多演员都会配备一个心理医生。因为这是高压行业，你不做心理咨询，看似没事儿，日积月累，可能有一天就会出大事儿了。
柏邦妮：你有过什么时候，觉得自己需要心理疏导吗？
姚 晨：我很少演内心扭曲的角色。《潜伏》是我演过压力最大的角色，我确实因此去咨询过。不过是咨询家里人，我舅妈就是心理咨询师，她在美国做儿童的心理咨询。
柏邦妮：你觉得现代人最大的心理危机是什么？
姚 晨：我说不好，但是你看微博啊，一开始大家你关注我，我关注你，很清新，很美好，大家说点俏皮话，享受这个感觉。但是慢慢地这个感觉变化了，变得越来越狰狞了。我有一个朋友，东西写得很好，充满了小智慧，我无意中转发了他的东西，很多人跟着转，他的粉丝多了很多。后来我再去看他的微博，发现路子不对了。他开始渴望跟大家说点什么，这种感觉就是“我在被关注”。很多人留言给我，说：“关注我吧！”其实微博从很大程度上在满足这种“我在被关注”的虚荣心。我就在想，是不是全世界都是这样？现在到处都是选秀节目，都是渴望被关注的人。
柏邦妮：心理咨询师说我在感情中太渴望被关注，如果能放下这种被需要，被关注的渴望，可能我就会好一点。
姚 晨：我觉得被关注和被需要还不一样。比如说很多人自杀，他们是觉得世界不需要他。我为什么去做难民这个工作，就是因为从心理来说，他们是饱受摧残的一群人。他们最严重的心理问题就是，这个世界不需要我了。我的国家不需要我，我所滞留的这个城市也不需要我。他们就会很绝望。难民的问题不仅仅是生存问题，更是严重的心理问题。被需要是人生存下去的一个信念，一个支柱，是放不下的。我觉得你的心理医生说得不对，改天我给你介绍一个好的！
柏邦妮：（笑）谢谢……
让内心保持在一个清贫的状态
柏邦妮：我看宁财神说，其实你很容易焦虑，你永远觉得不会有人再找你拍下一部戏。现在还这么焦虑么？
姚 晨：其实这种心态不是咱们的问题，是整个环境的问题。
柏邦妮：那你后来是怎么缓解这种焦虑的？
姚 晨：现在可能会好一些，是因为现在对我来说，工作上是比较顺的一个阶段。那个时候那种焦虑，不仅仅是钱的问题，还有不被需要的感觉。演员这个行业特别被动，得等着别人来找你。你看别人天天出去拍戏了，你天天在家坐着，你倒是不缺钱，但是那种心慌也很可怕。
柏邦妮：有时忙是身累，闲是心累。
姚 晨：你看《玩具总动员3》里那些玩具：“他不玩我们了！他不需要我们了！”哈哈！写得很人性化。
柏邦妮：刚才你说整个环境出了问题，你觉得是什么问题？
姚 晨：我觉得咱们电影最大的问题不是缺钱缺技术，是缺责任感，缺诚意。很少有电影人觉得我拍这么一部电影，是要去传达什么，引导什么。大家都想，这部戏我要表现，要挣多少票房。诚意难道不是电影，甚至所有行业的基础吗？但是现在真的看不到诚意，看到的就是两个字：赚钱。
柏邦妮：十年前，人们还会媚雅，现在只会媚俗。
姚 晨：现在电影进入了一个特别浮躁的阶段。大家都着急上火地挣钱，把利益当成衡量一切的唯一标准。
柏邦妮：那你有没有想过做制片人？因为这样你会更主动。在好莱坞，德鲁·巴里摩尔，乔治·克鲁尼，他们都做得非常好。
姚 晨：目前我还没有这个想法。我热爱表演，一心不能二用，我没那本事。尤其是做创作这一行，内心是一个清贫的人，还是会好一点。
柏邦妮：怎么让内心一直保持在清贫的状态？
姚 晨：所以我一直不赞成有钱了就住城堡，住别墅，过着所谓上流社会的生活。我不相信这样的人能拍出好电影。因为我觉得，你已经飞到天上去了，还能看到地上的东西吗？但电影全都是地上的东西。
柏邦妮：你说得太对了！我发现好莱坞电影不再好看了，是因为他们不再拍穷人了。去年我看《岁月神偷》，觉得好看，还是因为回到了穷人。
姚 晨：但是我们一拍穷人，就是一个贵族式的俯瞰式的电影，自以为关怀，自以为悲悯。完全不是同呼吸，共患难的概念，没有深入了解穷人的生活。我看了电影学院导演系的一个学生拍的作业，拍四川一个小镇一个小胡同里几户人家的事情。可是我一看，从头到尾，每个细节，包括表演，都是假的。为什么？因为导演只是有兴趣，但是不了解。你的创作意图是什么？是为了吸引别人的关注吗？你真的爱它吗？如果你不爱它，只是为了利用它来表现自己，那一定不会出好作品。别的可以没有爱，但电影必须有爱。
感性和理性各一半
柏邦妮：我感觉到你很理性。因为你不会盲信一个东西，会先怀疑，必须说服你，证明给你看，你才会相信。
姚 晨：其实我是感性理性参半型。我特别相信直觉，有时也会盲目相信，哈哈哈！所以说我是一个绝对纠结的人！
柏邦妮：我以为演员都是很感性的，这样才能表演。
姚 晨：其实真正的好演员不能过于感性，会不准确。演员一定是一半感性一半理性的。斯坦尼有一句话，特别精辟：“你有意识地组织下意识的行动。”
柏邦妮：很深奥，什么意思？
姚 晨：比如说这场戏，我要把杯子拿起来，一边和你说着话，某个时刻，我喝了一口水，代表了我内心的活动。举杯，喝水，这都是事先设计好的，是有意识的，但是我必须做到非常自然，看起来完全是下意识的日常动作。设计需要理性，把握分寸也需要理性。
柏邦妮：我一个好朋友是女演员，她跟我说，电视剧的表演和电影完全不同，这是很大的一个坎儿。你怎么迈过这个坎儿的？
姚 晨：我和宁浩聊过这个事儿。其实表演的基础是一样的，都是真实。但是电视剧，没那么讲究，电视屏幕也小，需要演员去“表演”。而电影呢，放得特别特别大，整个你都被扩展了。不需要太多的“表演”，不需要太多的动作，稍微多一点就过了。电影难就难在要求演员的内心达到一个特别饱和的程度，因为导演往往就需要你一个眼神儿。镜头会帮助你，当你内心充满了，眼神达到了，一个镜头就足够了。
真实和真诚不一样
柏邦妮：我们写东西，标准有三个：真实，准确，微妙。感觉演戏好像也一样。其实真实就很难了，真实和真诚不一样。
姚 晨：对，不一样，有时自以为真诚，往往就破坏了真实。我当时拍《潜伏》有一场戏，就是我调戏余则成。我现在的人生阅历肯定比那个时候丰富……我第一遍演的时候极其真诚，极其投入，孙红雷就说：“不对，你演错了。”我当时特别受打击：“哥哥，我这么投入，怎么就错了？”孙红雷说：“你越投入越错！”当时我还挺较劲的，特生气，导演就把我给拉下来了。
柏邦妮：其实可能是你的方向错了。
姚 晨：对啦！他们就说，我演的吧，是一个害羞的小姑娘。他们问我：追过男人么？我说没有。他们又问：那你总看过男人追女人吧？我说看过。他们就说：照着那个演！我一下子就明白过来了。结果那场戏，我就把他当小老鼠了，我是大猫，戏弄他，“老娘今晚就是要办你，怎么着！”哈哈哈！表演有时真的很有意思。
把自尊心踩得稀烂
柏邦妮：你几次提到孙红雷对你的影响。都是什么影响？
