内心的高调才是真正的高调
观众:到目前为止您认为自己最大的成就是什么?
王志东:最大的成就应该是在事业上至少干过两件让我梦想成真的事情,第二个是有一个很幸福的家庭,尤其有两个幸福的龙凤胎。
主持人:王总是哪两件事情?
王志东:一个是作为工程师,能够做一个产品让千万级的用户去使用,在某些程度上是对行业做了改变,从BDWin中文之星到RichWin,完成了中国软件与世界同步这样一个梦想,这经历了十年时间。
第二个是,在中关村能够按照美国硅谷的模式,去重新创业最后取得成功。从我做新天地还有后来的四通利方一直到新浪网,直到新浪网在美国纳斯达克上市,这两个事情一个是作为工程师的梦想,一个是作为创业者的梦想,这两个都取得了很大的成功。
主持人:咱们聊到了两类成功,一类是企业的管理者和创业者另外一类是工程师。如果和我们今天的主题高调和低调的人生做一个比较的话,您会怎样划分?
王志东:我觉得这两件事都挺高调的。因为作为工程师,BDWin第一次出来是91年在福建福州,一次Windows研讨会上,那年我才24岁,第一次把产品拿出来的时候,整个会议引起轰动。我一下子就成为整个会议的中心,应该说是一个很高调的事情,一直到后来中文之星RichWin都非常的高调。第二件事情成立新天地就是中文之星,成立新天地一直到四通利方最后到新浪,这是一步比一步更加的高调。
主持人:您理解高调是受关注的程度越来越高?
王志东:都包括。一方面是受关注;第二方面你做的事情影响了太多的人,对行业等各方面影响面非常的广,这是我觉得比较高调的地方。
主持人:您说哪些事情是比较低调的事,您自身经历过的?
王志东:在生活方面我是比较愿意低调的,包括当时在新浪,在外面比较受关注,但实际上关注的原因更多是工作的需要,第二是因为媒介公众主动关注,我并不是刻意去追求。
主持人:在您的价值体系里面,对高调和低调的人生是怎么看待的?
嘉宾:人高调和低调是相对的,有些人就希望出去被人尊重。但这个尊重他也许靠的不是自己,是靠他身上穿用的这些东西。曾经有个香港人跟我说,他说我们香港人有时候挺无聊的,一出来跟一个圣诞树似的,这边戴一个金表,那边戴一个金笔,全靠身上一些名牌来吸引人。
一个人如果有充分的自信,或者自己对自己的人生工作各方面很享受的话,他不需要这些。
比如像比尔·盖茨坐飞机就是普通经济舱,住酒店也是普通客房,甚至他跟巴菲特去麦当劳吃快餐。在美国见过很多我崇拜的IT界精英,其实在生活上追求并不多,而且他们自己的人生会变得非常的快乐,有时候越是这样越显得自信。你看似低调,实际上可以看到他内心是很高调的,因为他的自信是在所有的行为里面的。内心的高调才是真正的高调。
有选择本身是件幸福的事
主持人:咱们怎么理解外在表面出来的低调呢?很多人沉默寡言,做了很多事情也不声张。这种低调是性格使然还是行事风格呢?
王志东:性格肯定是一方面,其实往回看20年前,我那时候是比较典型的一个工程师,同学老师都觉得我是个很内向的人。因为跟别人很少说话,然后天天在图书馆、实验室,不善言辞,所以给人感觉是比较沉闷,比较内向。
慢慢性格上会有所转变,转为高调。高调或者被关注其实有三种需求:一种当然是自己内心的性格和内心的一种需要,他希望通过言辞、通过外表各种方式来引起关注,就是个人的需求
第二种可能是工作的需求。比如说那些明星,他必须高调不然就没市场了。包括我当时在新浪,曾经我们市场部的人批评我,说王总你不能老不接受采访,总不抛头露面的话,注意力全让张朝阳给抢去了,你必须得出来多说说多见见面,这是工作需求。因为新浪他既然作为大众品牌,他需要高调,需要有代言人代表公司发言。
第三种需求是社会需要或者公众需要。比如说我从新浪出来后,很希望能够低调一阵子。但是后来很多情况下我不能够完全低调,譬如说我经常会去一些节目,尤其去一些高校。我现在每个月有至少一次或者两次要去各个学校里面,参加各种论坛讲座等等。这里面个人需求是没有的,工作需求大部分时间也是没有的,但更多是一种属于社会需求。很多人说志东你走过那么多路,有那么多的经验和感受,你有义务去跟大家分享,我想这是一种社会需要。
主持人:网上有位叫“芸芸”的网友说,需要被关注的人往往是自卑的吗?
王志东:不一定。因为有些人性格外向,他享受被关注的感觉。你不能把他们都说成是自卑的人。如果说你生活中不需要靠满身名牌去得到关注,你很朴素也能够引起关注,这样的人才是真正自信的人。
主持人:但是为什么有那么多的人,并且也是相当有实力的人,他们喜欢用这种名牌、名车、豪宅,来把自己装点的很高调?
王志东:其实有些人的确就是喜欢。譬如说我也有些朋友特别喜欢车,从小的梦想就想开车,开各种各样的车。但过去他没有这个条件,后来创业成功事业成功之后有条件了,看到好车就买,他本身是享受这个过程。外人看来他很高调,但对他并不希望通过这样去招摇或者引起别人关注,他本身就喜爱,如果他自身有条件去做这事,也未尝不可。
主持人:有一个网友叫“仙洞山居士”说,我是今年的毕业生,到了一份工作但是很迷茫,不知道未来做什么,打工、创业、做生意、考公务员,应该怎么去定位自己?您当时创业的感受跟我们分享一下,具备什么样的素质才能去创业?
王志东:我想这个朋友在一个分岔口上,正在想到底是打工、创业、考公务员还是继续去考研等等,我羡慕他选择多,有选择本身是件幸福的事情。其实人生的路很长,大学毕业从人才的角度来说你只是个半成品,你在学校的这个阶段结束了,后续还有在社会上找自己的位置,还有一个阶段。
不要指望大学毕业找的工作或者要创业,就决定你未来的人生,这不一定的。当然有些人能做到,比如说比尔·盖茨他没毕业就找到工作然后一直干到退休,但这种人少。更多人他是在大学毕业后的三年、五年,甚至于更长的时间,才会找到自己人生的目标。在大学快毕业的时候有人问过我,你的目标是什么?我说不知道。现在就定这个我哪知道未来是怎么样,我要做的就是把可以做的可以学的做好,不是比现在谁找的工作好,是比三年、五年之后大家怎么样。
我88年毕业到现在已经有20多年了,你回过头来看的确如此。真正笑到最后的,不一定是最开始的时候他就最满意的。这个世界变化太大,尤其在中国这个社会,所以我给他一个建议,不要顾及太多。专业对不对口,现在找的单位合适不合适,其实这些不重要,你现在要做的是进入社会,你会增加自己的人生经历。所以你现在的选择,好也罢坏也罢,其实都没有那么重要。关键还得看你以后自己每一步怎么好,再加上你的运气如何。
主持人:很多同学在毕业后发生了很多的变化,是什么因素?是他们自身的因素或者说社会的因素,使得他们发生这样一些很意料之外的变化?
王志东:各方面因素都有,譬如说有很多出国的朋友都认为出国好,很多年之后回来了。有个朋友组织了同学聚会,聚会完之后就愤愤不平。他说当时出国的都是成绩比较好的,结果留下来的人都当老板了。我说你当初为什么会出国,他说我哪知道中国变化那么快。全世界有多少人会想到中国变化会那么大,社会的变化没人能预测。
第二个,定的目标过于具体,你设定的路未必是你最适合的,而且未必是当时整个社会和外部环境最需要的、最合适的。
有一句话就叫顺势而行,你刻意设定自己的价值观,以及价值曲线。然后在人生每一个阶段,不断分析周围有哪些东西是可以学习的,哪些机会是可以去利用的,从哪些人身上是可以得到帮助的,然后站在这个位置再看走哪条路更好。当然有一个长远的愿景很好,但具体的目标一定要离你的现实更近一点,这么走的话效果会更好。
追求内心感觉是最幸福的
主持人:再具体点,比如我今年大三或者大四,我毕业后的几年,应该分几个阶段?
王志东:说出来就不好设了。比如说有的人选择创业,什么时候创业好?我的基本概念是这你应该有一个创业的想法,想起来就很激动,然后这个事情你要不做的话你可能学习也学不下去,干别的东西也没心思,这个就叫创业冲动。认为你自己为了这个想法,已经准备好承受各种痛苦、困难、失败,如果是这样你就值得去做创业。
但如果没有这种冲动,为了创业而创业那就不合适了。这种冲动什么时候来,也没人能够预测,自己也不可能知道。你最安全的方法还是按部就班,该做什么做什么。设计好一个既定的路线,同时观察有没有新的机会。
主持人:王总刚才描述如何找创业灵感和冲动的时候,听着很像大学里男孩追女生的感觉
王志东:没错。比如大一的时候,你想我大三时候开始搞对象,你要把这个设的太具体很难实施,因为很多时候需要缘分。所以其实你工作、创业等等都一样,很多是靠缘分的。
主持人:一位网友叫“铁梧桐”他说:有人说现在年轻人创业激情不够,都去考公务员了,是体质的问题还是创业环境的问题?创业是一种高调的生活,公务员是低调的生活,这种比较明显的趋势是因为什么?
王志东:我不觉得现在年轻人缺乏创业冲动,反而全民都想创业不是一件好事情。大家都愿意去考公务员,其实也是好事。为什么呢?因为政府单位是需要有一些年轻的、有知识的,比较优秀的人才能。
我认为现在一些变化,整体不那么悲观,考公务员也好创业也好,时间长着呢,对社会来说都是好事。
主持人:是不是可以这么说,高调和低调的人生不是自己选出来的,而是你人生价值实现的过程中,外界给你施加的标签?
王志东:其实也很难说。比如说有人曾经公开说过,享受当公众人物的感觉,就是说他自己愿意选择和努力过一种高调的生活。也有一些人本来想高调结果很低调,被人看的很低调。有人想低调很高调,都有可能的。
我总结一个人在梦想成真的时候,是最有满足感的。人幸福不幸福,跟他出不出名,有钱没钱其实没有太直接的关系。
主持人:叫“二蛋呵呵”的这位网友说,高调和低调之间的度应该怎么把握?怎样既能保持我能吃龙虾又不把它吃腻呢?
王志东:你要吃龙虾不要吃腻的话,就是别天天吃龙虾。不去过多的在意别人怎么看,只追寻自己内心感觉,这种人其实是最幸福的。原则就是,你能够很自我的应对自己。但这个说白了,或者是这是需要有实力的。第二种就需要你自己的内心的坦然。
主持人:纽约市长布隆伯格他是个亿万富翁,所以大家觉得他坐地铁上下班是个很低调的事情,大家非常尊重他。
王志东:没错。其实我现在穿衣服也是一样,可能跟做IT行业有关,有时候要求穿正装我穿了体恤就过去了,然后说不是让你穿正装吗?我说这就是正装。
我觉得运气比较好,因为在这个行业里头大家都差不多。在某些行业人家都穿名贵西服,你要是不穿名贵西服感觉对人家不尊重。但在IT行业里面大家都已经形成风气,对我来说这是一件好事。
另一方面,往上推三十年大家都是穷人,从根本上来说大家都是暴发户。在这样一种情况下,大家更关心怎么样去面对财富,所有人都要重新适应。大家谈论更多的是我有些什么新的想法,最近做了什么事情很好玩,而不是过多的去讨论自己怎么享受。
高调是身不由己的