什么民族气节？如果讲究民族气节，那我就继续打铁卖苦力，那还造反干吗？向苏武牧羊学习？我呸，都向苏武学习，我们都去放羊，谁帮闯王打天下？我答应多尔衮的条件，联合起来，打败崇祯老儿，然后，再对付多尔衮这王八蛋，有什么错？我是正宗的汉人，虎踞龙盘，雄兵百万，我就不相信，在老祖宗这块土地上，加上天时、人和，我打不过多尔衮这鞑子兵？兵法云：“兵不厌诈。”我打仗用计谋有什么错？你们这些写文章的知识分子，不懂，还写什么战略方案？纯粹胡说八道。
牛金星的观点：闯王难道没有顾炎武、娄东二张聪明？
李自成是在大顺集团高层会议上研读这份战略方案的，期间，刘宗敏已经转战河南，这次高层会议主要参加者有牛金星、宋献策，当然，还有战略方案的主要执笔者顾炎武。会议由牛金星主持，他的开场白是先把战略研究小组的人骂了一顿：你们写的战略方案是狗屁！闯王没有你顾炎武、娄东二张聪明？他当时面临的问题，你们知道吗？
第一，以大顺皇帝之尊，亲率人马，向北京“赶考”，这是问题吗？嗯，还有“命令精力旺盛的刘宗敏将军率领百万雄师，发扬‘一不怕苦，二不怕死’革命精神，将革命进行到底，待完全、彻底、干净利索地消灭大明王朝负隅顽抗最后的力量再去北京”，这是一相情愿的事情吗？不是闯王不派刘宗敏去山海关，而是这浑蛋根本不愿意去！你怎么办？军法从事？刘宗敏如狼似虎的部队吓死你们。如果军法从事，那大顺集团肯定面临严重的内讧！正因为闯王的雄才大略、高瞻远瞩，才避免了大顺集团内部的分裂。
第二，为什么不留在西安吃羊肉泡馍？这简直是废话！陕西人谁不爱吃羊肉泡馍？张伟平带领张艺谋走出中国，吃遍世界，最后，还不是落到羊肉泡馍这儿？闯王也知道“羊肉泡馍”好吃，但北京城毕竟是明朝的政治经济文化的中心，有紫禁城，还有故宫和天安门，你们知道有多少奇珍异宝？如果没有闯王节制，大顺集团的高级将领不知道要贪污腐化到什么程度？北京城早就被刘宗敏烧成灰烬，还谈什么定都？秦始皇，汉高祖之所以定都西安，那是因为“关中，左崤函，右陇蜀，沃野千里，南有巴蜀之饶，北有胡宛之利，阻三面而守，独以一面东制诸侯；诸侯安定，河、漕挽天下，西给京师；诸侯有变，顺流而下，足以委输。此所谓金城千里，天府之国也。”但现在情况不一样了，我们要那么多天险干什么？我们就需要一个风水宝地，这就是中国的“龙眼”——北京，你们懂不懂？还有，国家毕竟是一个阶级压迫另一个阶级的工具，北京是明朝政权的象征，只有闯王进入，才算彻底取得胜利，刘宗敏进来算什么？究竟谁是皇帝？是刘宗敏还是闯王？这时闯王进入北京具有政治意义，它标志着一个以农民阶级为领导，以闯王为首的新政权的成立，不是简单的进来出去的问题。
李自成并没有采取战略方案，他已经来不及制定新的战略方案就失败了。在惊慌失措地撤离北京城的前一天晚上，他匆忙举行了登基大典，所有的人都参加了，按照《大顺仪制》的规定，大顺“以水德为王，衣服尚蓝”，所有大顺官员都应该穿着蓝色的衣帽，但是，真正符合大顺集团衣着规定者“不过十之一二”，绝大多数兵士根本不理会这些规定，平常穿什么还穿什么。因而，在李自成的登基大典上，所有人员的服装乱七八糟、五花八门，穿什么衣服的都有，这就是《甲申核真略》记录的“袭旧日冠带，而方巾色衣遍满街衢也”。这些奇装异服的人群不仅仅是刘宗敏的人马，还有宋献策和李岩的旧部。
当天夜里，自成将相离心，献策他往，宗敏率众赴河南。至此，上百万大顺军不战而逃，声势显赫的大顺集团一败涂地……
兵败如山倒，几年后，大顺集团彻底溃败。
李自成留下了众多的传说，但最终没有大顺集团的任何音讯。
多尔衮坦然走进北京。半个月后，顺治皇帝继位，这就是蒸蒸日上的大清集团。
对话：多尔衮与侯方域关于战略定位方面的对话
多尔衮（1612—1650），满族，和硕睿亲王，清顺治初皇父摄政王，军事统帅。清太祖努尔哈赤第十四子。1612年11月17日生于赫图阿拉(今辽宁新宾老城)。史称他“倡谋出奇”，并赞誉说：“首先统众入关，扫荡贼氛，肃清宫禁，分遣诸王追歼流寇，抚定疆陲，一切创制规模，皆所经划。”9岁时，与弟多铎被合立为一个和硕额真，同掌一旗。1650年12月31日病卒于喀喇城(今河北承德市郊)，年仅39岁。追尊为诚敬义皇帝，庙号成宗。不久，追论生前谋逆罪，削爵。乾隆四十三年(1778)，复睿亲王封号。多尔衮谋勇兼备，能重用汉族谋臣和将吏。统兵驭将，赏罚分明。善于把握战争全局，集中兵力，各个击破。尤其能掌握时机，一举挥军入关，确立了清王朝在全国的统治。
侯方域（1618－1655），字朝宗，河南商丘人。明户部尚书侯恂之子，祖父及父辈都是东林党人，均因反对宦官专权而被黜。他出身商丘的大家族，少年时就有才名，后来参加了当时的爱国团体复社，和朝廷中的阉党进行过斗争。与方以智、陈贞慧、冒襄号称“南明四公子”，还在家乡组织过一个文学社团雪苑诗社，也是一时之雄。他诗文兼擅，与魏禧、汪琬被称为“国初三大家”。“奋迅驰骤，如雷电雨雹之至，飒然交下，可怖可愕，口然而止，千里空碧”。著有《壮悔堂文》、《回忆堂诗集》。明灭亡后，侯方域带李香君返乡，国已破，面对清廷的威逼利诱，侯方域百感交集，他将自己书房取名为“壮悔堂”，致力于学问的研究和诗文的创作。李香君性格刚烈、蔑视权贵，但因为妓女身份不被他的家族所容，被赶到城外居住，最终含恨而死。几年后，侯方域也抑郁而亡。
王熙凤：大家好！今天的主题是关于李自成起义的事情。我们今天将从企业发展谋略的角度讨论李自成起义的意义。今天我们邀请的特约嘉宾是著名政治家多尔衮先生和著名学者侯朝宗先生。
多尔衮：各位观众，你们好！我是多尔衮。
侯朝宗：大家好！我是侯朝宗，壮悔堂主人。
王熙凤：李自成身经百战，经常甘冒矢石，身先士卒，确实是一位优秀的军事指挥家。但是，作为一名政治家，他缺乏战略眼光，往往不能制定正确的策略，犯下一系列错误，导致进京后不久，迅速溃败，死于九宫山下反动地方武装的无名鼠辈之手，遗恨千古。所谓“堪叹陕北农家子，轻取皇冠葬九宫”，至今令史家扼腕难平。
侯朝宗：李自成的确不平凡，从一个一名不闻的农家弟子到永昌皇帝，值得大书特书，但是如果要称他为政治家，有些勉为其难。
王熙凤：那么，怎么解释李自成的宏图伟业？他确实做成大事。
侯朝宗：那只能说他是一个英雄，英雄和政治家有根本的区别。李自成有点像西楚霸王项羽，只会用武力争天下，而不知阴谋诡计。他只能算一个超大号的流窜作案的山大王，一个不懂治国不懂政治但在这方面又稍有觉悟的武夫，在某些方面比不上太平天国的洪秀全。
多尔衮：我也同意这种看法。李自成确实是个大英雄，这是无法否认的事实。由平民起家，几番沉浮，而一度险夺天下，中国几千年历史，普天之下，有几人能做到？
王熙凤：关于李自成究竟是什么人，我们后面可能涉及到，但我们今天主要讨论李自成的大顺集团失败的原因。侯先生怎么看这个问题？
侯朝宗：李自成失败的原因很多，最重要的一条就是不重视战略管理。由于缺乏战略管理，李自成在战略决策上接连失误。而且，我不认为麦肯基制定的战略方案有什么问题。
多尔衮：是啊，从道理上讲，他们提供的方案真的无懈可击。但刘宗敏的话尽管粗鲁一些，还是有些道理，问题是怎么处理“度”的问题？
王熙凤：这就存在学院派和实践派之争了。
多尔衮：哦，我就是王小姐说的实践派，侯先生自然是学院派了，呵呵。（笑道）怪不得王小姐能主持这样的节目，这需要谋略。你已经故意诱导我们开始争辩了。
侯朝宗：是啊，她的义务就是请观众朋友们“坐山观虎斗”。
王熙凤：嘻嘻，二位这样讲，我也没办法。我们还是继续讨论吧。刚才侯先生讲的是战略失误，主要有哪些战略失误？
侯朝宗：李自成进入北京根本没有什么战略。第一，进军北京的目的是什么？他不知道。如果是捣毁明王朝的权力中心，派大将刘宗敏等人去就行了，何必要亲自上阵？第二，进入北京后应该怎么办？他也不知道，刘宗敏大肆拷掠，牛金星忙着登基大典，全然不管山海关外多尔衮将军的部队，对于一个成熟的领导来讲，这是一种非常低级的错误。第三，进入北京以后，怎么办？是留在北京坐天下，还是回西安享福？这个问题他也没有搞清楚。这里的问题是：李自成在西安称帝还算不算数？当了皇帝还要再当一次，不但贻笑大方，而且不吉利。事实上，李自成四月二十八日在武英殿即位，但当夜五鼓，即“潜遁”，仓皇撤出北京，堪称屁股还没有在龙椅上坐热，不啻是一出闹剧！
多尔衮：我插一句。李自成进入北京的时候，山海关还有吴三桂的百万大军，我们根本没有进军北京城的计划，所以，你的第二条分析，我不能同意。
王熙凤：侯先生的意思是李自成进入北京很茫然，根本没有完整的战略策划？也就是说小说里写的，他只是观光一番？
侯朝宗：小说有些夸张，但他确实没有完整的战略思想。
王熙凤：多尔衮先生也这样认为吗？
多尔衮：不是。我不认为李自成进入北京有什么错。其原因牛金星已经说得很清楚，存在政治上的意义。他的失败并不是在北京，而是从开始就埋下失败的因子，这种因子也是战略问题。
王熙凤：什么战略问题？
多尔衮：首先应当更理性地审视甲申之变。那种对李自成一味高唱赞歌的态度，虚构大顺军进京很快腐化变质，因而导致失败的神话，都是对历史真相的掩盖与歪曲。李自成失败的主要原因是他的全局战略思想，他没有很好地处理拓展与巩固的关系，没有自己的根据地或者大本营，百万大军不过是水中浮萍，没有根基。这就是我们称他为“流寇”的主要原因。
王熙凤：有点“猴子掰包谷”的意思。
多尔衮：可以这样讲。有巩固才能发展，毛泽东在《日游击战争的战略问题》文中说，历史上存在过许多流寇主义的农民战争，都没有成功。在交通和技术先进的今日而企图用流寇主义就得胜利，更是毫无根据的幻想。创建革命根据地，是立足天下的阿基米德支点。入关后，大清的龙脉之地很长时间都处于戒严状态，是任何人能轻易进入的。
王熙凤：侯先生怎么看？
侯朝宗：我同意。但还有我说的那种因素。就是说，李自成进北京后疏于战略管理，可以说不知所措。
王熙凤：有没有军事方面的因素？也就是应该怎么看李自成在“山海关之战”中的失误？
侯朝宗：我也想了解一下，究竟什么原因使李自成一夜之间“兵败如山倒”？由于重大决策的失误，导致大顺集团大面积的溃败，是让人心痛的事情。
多尔衮：这就要谈到吴三桂了，你们汉人可能对他有些偏见。
