老杜：是呵，记得很多网友称你为“千面人”，饰演的角色千变万化，什么歌星、追星族、机器人、送礼者和售楼小姐，演什么像什么，学什么像什么，无论陕西话、东北话、天津话，还是机器人说话，无不幽默风趣，惟妙惟肖。你是怎么做到的？是依靠天赋，依靠平时的观察积累，还是依靠演技？
蔡明：你说的这些都有（笑）！演员嘛，必须有表演天赋，包括模仿能力。特别是语言类节目，靠的就是嘴上的功夫。我在排练小品时，需要人物用哪种地方话，就找哪个地方发音标准的人，然后把声音录下来，一遍遍听、听、听；当你说出这句台词时，脑子里想的也是那个人的语调。举例来说，排练小品《送礼》时，我演一个托人办事的家长，总觉得用普通话欠点儿火候。试了几种方言都不理想。有人建议我试试天津话。我印象里天津话特逗哏儿，天津的女人尤其能说能矫情。恰好《送礼》中演句主任女儿的小演员是天津人，由妈妈陪伴来的。我就请她妈妈把我所有的台词都用纯正的天津话说一遍，然后录下来反复听，反复学，包括说话时的动作和神态。到审查节目时，我一上场，亮开嗓门就是一句纯正的天津话：“请问，这是句主任家吗？”哗——全场哄堂大笑，吓了我一跳，这是怎么回事呀？这句话如果用普通话说，根本不是包袱；用天津话，却产生了意想不到的效果。就是说，人物被你赋予一个适合她身份和气质的语言，马上就立体了，丰满了，是这个人了。
其实我们这部《爱我好不好》，最初也是大家都说天津话，后来考虑到全国播出时，南方人听起来可能吃力，又改用普通话了，弄得我还挺遗憾的（笑）。我还拍过一个河北台的AB剧，说一口地道的高阳话。其实我根本没去过高阳，也是跟人学的。结果一个当地人非说我是高阳人，跟王建华（《马大姐》里演我老头子的）争得面红耳赤，差点打起来（笑）！“马大姐”又有新传“孟小蔷”量身订做。
老杜：在喜剧小品中，你饰演的多是少女或年轻女性，而在电视剧《闲人马大姐》中却一下变老，你是怎样克服人物年龄上的落差的？
蔡明：每个演员都一样，要塑造不同年龄不同身份的人物，首先要把心态调整好，然后通过外部的化妆、服装、语言等来表现人物的身份年龄感。演马大姐时，我的整个声音位置靠后，往下走，以便表现老年人发音的低沉、沙哑；在动作上观察模仿老太太走路的习惯和姿态。其实演戏说到底就是演人物关系，关系找准了，知道你自己是谁，对方是谁，戏自然就出来了。
老杜：听说《马大姐新传》快播出了，你认为“新传”与“老传”相比有何不同，有哪些新意和看点？
蔡明：在《马大姐新传》中，马大姐搬家了，住上新楼了，但环境变了，马大姐没变，还是热心肠，办好事，以业委会主任的身份，替业主们说话，与物业公司斗争（笑）。马大姐的闺女出嫁了，嫁了一个教授，教授有个孩子，常来家里串门，孩子不喜欢后妈，却喜欢我这个后姥姥（笑）！
老杜：据说《爱我好不好》是为你量身定做的，在风格上有别于常规的情景喜剧，运用了时空跳跃的“意识流”手法，是这样吗？
蔡明：是的，这次天津电视剧制作中心请我主演这个戏，我们是从一个字儿没有开始创作的，由北京一窝蜂工作室负责实施，我们在央视拍《心灵俱乐部》时合作过。这是一部别开生面的情景喜剧，写单身妈妈孟小蔷携女儿投奔天津姨妈家，遇上了刘金山饰演的同样也是单身的表姐夫，一对冤家上演了一幕幕令人捧腹又有几分辛酸的情感故事。参加演出的还有李文启老师、刘威、李勤勤等明星大腕。
田震说：天啊，我还以为是我唱的！
老杜：记得2001年，我随央视《同一首歌》赴宝岛台湾采访两岸同根中秋晚会，你和李琦又唱情歌，又跳印度舞，把人乐死了！后来又听你模仿田震、关牧村、苏小明等人的歌曲，学得又像又有韵味。谈谈你与音乐的缘分吧！
蔡明：我与音乐没什么缘分（笑）！如果非说有，也完全是巧合。央视《音画时尚》做了我的一个音乐专集，基本上是模仿国内歌手演唱风格的，也有几首外文歌曲。为筹备这个专集，我花了整整两个月时间，不读书，不看报，不看电视，不上网，不吃饭，不应酬，所有社会活动都“戒”了，集中精力请老师上课，恶补音乐舞蹈，还请清华大学美术学院的老师帮我设计服装。功夫不负有心人，节目播出后反响特别好。节目中有一首歌是模仿田震的。田震是我的好朋友。那天我在棚里录音，她出去买水果，回来一进门就问：“刚才是你唱的？”我说是呀，她惊讶地睁大眼睛：“天啊，我还以为是我唱的！”得到被模仿者的认可，我更有信心了！（笑）还有关牧村、孙悦，都把自己的伴奏带给我用，这是很不寻常的，没有完全的信任和无私的精神，是不会这样做的。
观众是水我是鱼鱼儿离不开水
老杜：我听过一个故事，说一位患绝症的女孩特别喜欢你，希望见你一面。你去了，还为她学唱了王菲的《我愿意》，把孩子唱哭了。直到弥留之际，她还在听你的歌……
蔡明：是的，这是真事。我还去医院看望一位晚期艾滋病人、一个瘦瘦的大男孩，大夫问：“你看谁来了？”他笑得特别灿烂：“马大姐！”几个月后我再去，他已离开了人世。哎——做一个喜剧演员，在一个人生命倒计时时，还能为他们带来快乐，每当想到这儿，我就会觉得自己的工作很伟大，必须敬畏它！
老杜：你认为明星与观众应保持一种什么样的关系？
蔡明：观众是水呀，演员是鱼呀，鱼儿怎么能离开水呢！
生活中我是个很正常的人
老杜：舞台上的你和生活中的你反差大不大？
蔡明：生活中我是个很正常的人（笑）。幽默是肯定的，喜剧演员都很幽默。生活中特乏味的一个人上了台就幽默，这不太可能（笑）！
老杜：喜剧演员是否都很乐观豁达呢？
蔡明：乐观？尽量保持乐观吧！因为生活中每个人都有太多的不如意。放大快乐，缩小痛苦，用放大镜的两边来看，学会自我调节。
老杜：你从“小海霞”演到今天，从艺几十年，是什么力量支撑着你，有没有感到疲倦或打退堂鼓的时候？
蔡明：除了演戏，别的我也不会呀（笑）！再说也没人让我放弃。我没有太远大的人生目标，只想努力把握好现在。每个人的人生只有一次，而演员可以体验不同的人生，这是十分幸运的事。葛优说过一句话：“我结过好多次婚，你行吗？（笑）”这是很多演员最享受的地方！
)第五节 巩汉林：看我的戏，不信你不笑
“看我的戏，不信你不笑！”
2009年4月，在北京昌平英氏影视拍摄基地，巩汉林谈起他自编自导自演的“舞台综艺剧”《戏里戏外戏中戏》，眼神中充满得意与自信。
初识巩汉林，是他用浓重唐山口音表演的小品《十三香》，机智幽默，又有几分狡黠的荧屏形象给人留下深刻印象。真正使他大“火”的是他与赵丽蓉在央视春晚喜剧小品中的“母子型”搭档，《如此包装》中的小辫子，《打工奇遇》中的瓜皮帽，是他最有代表性的造型形象。赵丽蓉故去后，曾有人担心他从此一蹶不振；不料，他与黄宏、林永健组成新三角，在《装修》《开锁》中又火了一把。这还不算，大概十几分钟的喜剧小品不过瘾，2008年年底，又传来他自编自导自演舞台剧《戏里戏外戏中戏》的消息，剧名读起来像绕口令，但巩汉林说，“绕口令”后边还得加上“之草台班子”，因为这是他系列剧的第一部，以后还有第二部。
俗话说，“一方水土养一方人”。东北这“疙瘩”一定是有喜剧幽默的土壤，不然，你就无法解释央视春晚上的喜剧小品何以劲吹“东北风”的现实；无法解释为何舞台上表演最火爆最搞笑的大多来自东北，从赵本山、范伟、高秀敏、黄宏、巩汉林、潘长江，直到小沈阳，一代代笑星层出不穷。这些笑星大都多才多艺，不仅在小品舞台上给人带来欢乐，而且涉足多个艺术领域：赵本山的电视剧《刘老根》《马大帅》《乡村爱情》，潘长江的《清凌凌的水，蓝莹莹的天》，皆出手不凡，屡创收视新高。如今，巩汉林也另辟蹊径，创造了一种打破传统戏剧观念的“舞台综艺剧”，实力不可小窥。问到如何看待这一现象时，巩汉林笑笑说，那是理论家的事，你别问我！
在所有表演形式中最难的是相声
老杜：都知道你是相声演员出身，却没看过你表演的相声。据说你走上艺术道路是受父母的影响？
巩汉林：说起来，我与天津还有不小的缘分呢！我的祖籍是河南，母亲唱河南坠子，父亲是坠胡演奏师。很小的时候，我就随父母移居天津，在曲艺圈子里耳濡目染，尤其对相声的独特魅力产生了浓厚兴趣。我第一次登台表演相声是1974年，五年后考入沈阳曲艺团，1988年拜相声表演艺术家唐杰忠为师。我第一次获奖是1986年参加全国相声大赛获得优秀奖，是我自己写的段子，叫《会海怨》，央视首次向全国播放了实况录像，反响很大。1988年，在大连“星海杯”全国相声大奖赛上，我和夫人金珠同时进入决赛，我的《胳膊箍》获得表演三等奖，我为金珠量身打造的《国粹异彩》获得创作、表演三等奖。那天决赛时一抽签，她开场，我攒底，你说巧不巧？
老杜：你说过相声，演过小品，拍过电视剧，现在又搞舞台剧，比较而言，你最喜欢的是哪种表演艺术？你认为最难驾驭的是什么？
巩汉林：在我从事过的表演中，我认为最过瘾也最难的是相声。一个优秀相声演员改行干别的，仍可干得很好，例如范伟、牛振华拍电影后，都曾在国际电影节封帝；冯巩拍片也拿过不少奖；还有主持人王刚、朱军，都说过相声。反过来说，一个演艺界大腕，能把相声说得像马季老师这般水平的，却一个也没有！
老杜：相声是语言的艺术，当相声演员从事其他表演后，在台词方面的功夫恐怕是一般演员望尘莫及的。
巩汉林：相声不仅是语言的艺术，这种理解是狭隘的。相声讲究说学逗唱，其中的“学”就是模仿，就是表演。比如相声中，我模仿一个老太太的神情和体态，这就是表演嘛！模仿本身就是表演。再往大处说，有些艺术家就是通过模仿，揣摩了他所崇拜的偶像，学习了传统表演方式，加上自己的理解和创造，最终形成各种艺术流派，如京剧中的四大名旦、四小名旦。因此，“学”的终极目的就是为了创造。所以我认为，相声演员在表演行当里，是得到全面综合表演方式训练最多的演员。有时一个人就是一台戏。包括马三立先生的单口相声，那种反复铺垫，最后抖出包袱的深厚表演功底，到现在也是别人无法超越的。因此，在表演艺术行当中，相声艺术最难，相对比较好做的是影视演员：一个镜头可以反复拍几条，十几条，直到满意为止。举个最有说服力的例子：张艺谋的影片《一个都不能少》中，几乎没有专业演员，却得了国际大奖，这说明什么？会演和不会演的凑到一个影视剧组中相差无几，因为不会演戏的经导演一调教也会演了，但你把这些人调教成一个优秀相声演员，打死我也不信！（笑）
演小品赵丽蓉给了我很多启示
老杜：你给人印象最深的，还是在央视春晚上表演的喜剧小品，尤其是你塑造的操着一口南方口音的“小男人”形象，更令人忍俊不禁。你是何时走进央视春晚的？
巩汉林：我第一次上央视春晚是1990年，表演的小品叫《打麻将》。也许是我的外形比较瘦小，学的又是南方话，所以很多观众都以为我是南方人，以后很多导演都习惯性地找我演南方人。与赵丽蓉老师表演小品，我又随她改为唐山腔；到《东北一家人》时，我自然又要回归东北话。总之到哪儿都有人称我为“老乡”（笑）。我之所以在不同小品中采用不同方言，是为了使人物性格更鲜明，更具地域特色。这要感谢相声，是相声的基本功使我在小品表演中游刃有余，驾轻就熟。
老杜：你与赵丽蓉的“母子档”大家非常喜欢，尤其是《如此包装》和《打工奇遇》堪称经典，百看不厌。我注意到在这两个小品中，你们已将小品的表现形式发挥到极致，不仅有说有唱，还加上了伴舞和书法表演。
巩汉林：为什么观众欢迎？因为它们真实，有生活。《东北一家人》为何受欢迎？因为它写的是百姓身边事，真实。《十三香》为何火爆一时？真实。《装修》为何引起共鸣？真实。真实是艺术的生命。好作品的多或少，与创作者深入生活的多少、深浅有很大关系。我特别怀念与赵丽蓉老师的合作，她给我很多有益的启示。当年，她虽年事已高，身体又不好，对艺术创作却十分认真，一丝不苟。因为在她心里，始终是把观众放在第一位的，她给我的教育让我受益终生。
老杜：我注意到从二十世纪九十年代开始，并非年年央视春晚都有你的小品节目，有几届缺席，为什么？
巩汉林：有几次是因为作品不理想，我主动退出了。除夕夜那个时段对中国人非常宝贵，不要把这么宝贵的时间浪费在一个不理想的节目上。这不仅是对自己负责，更是对全国观众负责。我们始终要把观众放在第一位。我认为上央视春晚是我们义不容辞的责任，今后只要有好作品，我一定会努力争取。当然这不是我个人所能决定的，需要看观众的愿望，电视台的愿望，还应尊重艺术规律——毕竟好作品不是你想要就能来的，这就是科学发展观的道理。
看我的舞台剧不信你不笑
老杜：你自编自导自演的舞台剧《戏里戏外戏中戏》，影射了当前影视圈一些不良现象，是什么原因促使你要进行舞台剧尝试？
巩汉林：有两个原因。第一是感谢观众，向观众致意。这么多年，我主要是演喜剧小品，小品毕竟是短短十几分钟的表演，不能充分展示一个演员的整体艺术素质。本来观众期望挺强烈，十分钟，没了，看着不过瘾。那好，咱就来个过瘾的（笑）。两个多小时的舞台剧，让观众看到一个小品之外的巩汉林。为什么选择演艺圈作为讽刺和幽默的对象？很简单，观众最关注演艺明星幕后的故事。平时他们看到的都是明星光鲜亮丽的银屏形象，在真实的生活中什么样？观众有猎奇心理，你们媒体也愿在这方面做文章，有看点嘛（笑）！在我们这部舞台剧中，涉及明星的包装炒作问题，导演的“潜规则”问题，等等，都想通过这部戏告诉大家一个朴素的道理：不要随便崇拜一个明星，银屏上的光鲜亮丽，不代表生活中也光鲜亮丽。第二是通过这个戏也圆我一个梦。因为我始终认为：舞台剧对一个演员来说，是最见功力，也最过瘾的一件事。我从2003年拍《东北一家人》时，就想把这部情景喜剧搬上舞台，后来赶上SARS没能实现。2008年初，我和英宁合作另一部情景喜剧《剧组的故事》时，又旧梦重温，将《剧组的故事》中的精华部分拿出来，浓缩成这部《戏里戏外戏中戏》，很快引起广大观众和媒体的热烈关注，都认为巩汉林玩新花样新手段，不搞喜剧小品了。应该说有这方面的因素，但也确实是我艺术上的一次新尝试，通过舞台表演，充分展示自己的表演才能，让人看到一个另外层面的巩汉林。
老杜：《戏里戏外戏中戏》中，你演了一个什么角色？
