主持人：郭帅
播出时间：2008年10月30
（录音：贾德义。身居晋陕〔三省交界的河油县，从小热爱山齒儿、咚山歌、笸天游，不但能演唱，对相关乐器也是件件不拦手由他刨意并编配组合，连本人在内的二十四位歌手原汁厍味的《河曲民歌屣播》经黄河电视台。山西电视台、中央电蜆台播放后轰动全国。出极专著有《河曲二人台》、《二人台》、《二人台泠统到目全编大河、西口古渡河曲民歌》、《西北风情歌》、《二人台唱腔牌曲全编》六部；应内莹古之邀出往《中国二人台艺术通典：《中国咚山歌通典》等书的副主编，曾豉全国报刊誉为“歌海强音、“歌么邕宝人”、歌海奇人“、“河曲民歌王”、“为民写戍的人”、“歌乡杂京”。今022：00到访嘉宾贾擰义，敬请关注）
主持人：收音机前的听众朋友。晚好！欢迎各位朴：每个晚间的：口口淮时锁定山西文艺广揺，这里是大型主题访谈直播节卩《西口文化现象访谈》。今天节的开篇，我们听到这位老昔的演唱，让我们心里会突然泛起酸楚。西口民歌是黄土文化的积淀，是走西口人世世代代的苦难凝成的歌：曾经生活在那里的先辈们用凄凉婉转或高亢悲怆的调子来抒发惜感，民歌是他们心灵的呼喊。今天我们的节目嘉宾就是生民在黄河第四大拐弯处，被普为河曲民歌王的贾德义，节目当中力你唱起揪扯心魄的河曲民歌，带你回望西来时路：现在，我们用热烈的掌声来欢迎贾老师，
主持人：贾老师，您好！
贾德义：听众朋友好！
主持人：贾老师今天是意气风发！在一个小时的节中将为我们带来钜西口的故事，来唱一喂走西口的同吋也欢迎收音机前的听众朋友和我们来进行互动，移动1联通、小灵通用户编辑短信内容到106222331015，网络上收听我们节目的朋友也可以在我们山西文艺广播的官方网站《西口文化现象》的特别版块中进行留言跟帖，网址是。1015。打开网站之后。在主页会看到一个板块，名为《30年历程，30年变迁，30年突破，30年发展》一纪念改革开放三十周年。点击之后就可以留言跟帖了：
在今晚的节目当中，贾老师，以您的阅历，给我们谈谈您甩的走西口吧。
贾德义：我认为。西口文化显——种双箪性的文化。从古至今，蒙汉人民一宵在交往交流，特别是在淸代中期，山西遭受了自然灾害以后，大的晋北人出口外谋生挣钱，所以就形成了一个走西口的社会现象。我认为，西口文化中主要是民歌文化。
主持人：在西口古道上，我们的先辈们用民歌来记录着走西的历史。
贾德义：对！走西口的人们，虽然是生活苦难，但他们也有自己的娱乐方式，就是民歌。河曲民歌中，有一种是“两句头”民歌，通过走西的生活。就把这种民歌带到内蒙，和内蒙的一些小调融合，或莕是一种口语的交融，就形成了一种爬山歌，比如说：（唱）“房前地那个大路呀。哎，哥哥我呀不敢走。房背后根儿盹妹妹，走下一条小路路。内天暸那个盹妹妹，哎，就把哥哥暸。朝也晚那个盹妹妹，还不能把哥哥丢，这是爬山歌类的，当然还荷好多好多爬山砍类的。这狴民歌的类型大致跟河曲隄歌相同，有所不同的是，在音调的识別上和韵味上更富于感染力。因为内蒙市人和那里的汉人说话跟山西人不一样，情绪要浓重一点，更丰富一点。在蒙汉齊遍传哨爬山歌和絷汉小调的基础上，在靠近山西的内蒙准噶尔旗又产生了蒙汉调这个歌种5产生的这两种，一种是“爬山歌”，一种是蛮汉调”，它们的感染力很强，更受人们的喜欢。例如，《二少爷找饼》等一西四十多个曲种。
主持人：贾老师，您刚刚谈到河曲的“山曲儿”还荷河曲的“爬山歌”和内蒙的“蛮汉调”，包括陝北的“信天游”您认为它们布怎样的联系？
贾德义：它们的联系蓰本上就是一条脉络我认为，两句头的山歌是由晋北河曲传出去的，传到内蒙演变成“爬山歌”；而传到了准噶尔旗和蒙古小调交融形成了“蛮汉调”；到了陕北又演化成“信天游”；传到甘肃、宁夏，
与当地的民歌又产生一些交融：大体来说，都是两句体，上句和下句：
主持人两句头”是分上、下两句吧上句通常会唱呰什么，下句又会唱狴什么？贾德义：“两句头”简单的说就是上一句，下一句。比如说山西唱的《走西》：“哥哥你要走西口，小妹妹忍不住泪常流。你要（那）走来不叫你走，拉住你（那）胳膊拽住你（那〉手。”上句比，下句兴，所以叫？‘两句头”那么到了陕西同样是哥可你要走西口，小妹妹（我呀）泪常流手拉住了（那）哥哥的手，送在（那》哥哥大”1口。”沐例一样，只是在韵來上，语调上不同。
主持人：贾——老师，那两句头民歌的特点是什么？
贾德义：农民都是不识字的，两句头是他们唱出来的一种的娱自乐的民间演唱形式。主要是口易记。通俗简单。多用重荇的字和同，表现出生动、舒缓、委婉、缠绵。高亢、柰放等各种情绪。
主持人：与当地的方言也有很大的关系。通过贾老师生动的展现，收音机前的听众朋友对河曲的民歌还有陝北的倍天游等等这些民歌之间的别和联系有了简单的理解，贯老师，为什么河曲会被称为著名的“民肷之乡”？
贾德义：因为河曲地处晋陕蒙交界的地方，紧浠黄河边儿，这里的水土养育了好说爱唱的河曲人，正是地宪人炅我认为。水土就表示地杰，人灵就是人聪明进一步说，因为当年遇上雨水不匀，穷人没有享受娱乐文化的条件，憋的他们己创造了自娱自乐的形式，就是两句头河曲民歌￡另外。河曲是农业和备牧业接壤之处，两种生活的交流必然耍产生精神上的产品，所以在特定的地理环境下，柯加：人文因素以及邦他各方而的因素，这里肉然就产生了一种自娱自乐的两句头民歌。
主持人：由于韵时的社会背铋，再加上河曲特妹的地理位置，还科人们自娱自乐的生活方式，所以才促成河曲成为著名的“民歌之乡”
贾德义：对！河北靠近内蒙也靠近山西。那里的民歌稍微布一点不太一样，有两句头。
“四句头”比如（吧“咸丰正五年，山西符太原府。出了个孙玉莲”不管是河北也好，其它省也好，都是说太原府出了个孙玉莲：人们都说音乐出在太原，为什么又说产生往河曲？因为在近代，河曲就是太原管辖的……又比如。甘肃又是这样唱的：“或丰正五年，山西省太原府，出了个孙玉莲。”这个就变成四句了——洱比如宁夏的。还有很多歌，在晋陝蒙冀甘宁六畨都有唱走西口的民歌。
主持人：从刚刚贾老师亲向示范的演唱过程中，我们能够大概体会到一个故事背景。在不同的畨份，不同的地域、地理环境，演唱的音调、节奏还有形式：就不太一样，比如河曲民歌是两句头，到了片肃宁夏就变成四句头。
贾德义：对！萵至于是表演唱或若是小戏一类的——
主持人：河曲之所以彼称为是民歌之乡就是因为甩肷在当地非常與有广泛性，因为老百姓生活当中离不开唱。
贾德义：3然，在六十年代。家家唱，时时唱，处处唱，
无所不唱：
主持人：贾老师，您大概统计过吗？连时在河曲当地。
会唱民歌的人占多大的百分比？
贾德义：改革开放前，特别是六十年代以前，河曲当地四分之三的人在唱河曲设歌，
已经形成了一种习惯性的娱乐方式。就是说。不赞你干什么都要喂。干活儿喂，出去串门也喂，走亲戚也唱，平常的社火、赶会都唱。
主持人：可以说，往任何的场设下都可以唱起河曲民歌。
贾德义：对！过去的人有这么一种功夫，就是即兴唱，不管你是哪类人干什么活儿，马上就把这个环境描述下来了。把这个人的形象或若动态都描述下来了。
主持人：是根据曲调填诃呢，还是即兴新调新同儿呢？
贾德义：一般来说，它是随便套但是，进一步说，曲调的情绪有很多种，缠绵的、悲哀的或者玫乐的，曲子还是不同的河曲肷是分开类别的。
主持人：从形式上来划分。河歌有山曲儿，爬山调这样的分类，那从内荐大致怎么分？分几类？
贾德义：内荇上来划分，有反映婚姻自由的，有反映爱情生活的。舍反映劳动的生活的。
主持人：贾老师，我们现柱和收音机前的听众刖友典同听一首民歌的片段。稍后，您给我们来讲讲关于爱情方而的一整民歌——我们来听下这酋民欣《苦相思》
（歌曲{苦相思》
主持人：我们和收音机前的听众朋友听到这首歌曲能够感受到男女之间的相思之苦，贾老师，在走西口的过程中，男人柱口外会给女人唱什么样的歌曲？
贾德义：男人在口外想念女人，女人往口内想念男人。比如：（唱）“大靑山的石头，乌拉山的（那）水。山前（那）山后，见不上妹妹你3越了（那）大靑云雾多，好像是我（那》小妹妹在家烧（呀）烧上火。”这是男人的想念。男人看见大青山和乌拉山，好像是山隔住看不见妹妹第一句是这个意思；第二句唱的是大宵山上云券多，男人就想象是女人在给他烧火做饭：
主持人：触误生愦！
贾德义：女的在口里是这样哨的：“盘算起哿哥跑外。泪蛋蛋撒了我（一呀》一满怀，人家（那）冲出就能回，看见（那）人家看不见你”
